主题：为啥中国的马车都是两轮的？而西方的马车都是四轮的？
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ido 发表于 2019-8-13 13:32
能想到把船连起来的中国人，难道是想不到把两辆两轮车连起来？我就不信搬运大柱子时就没有人这样用过了？四轮车用得少应该是因为不好用。中东人很早就知道车子了，但还是继续用骆驼，应该是同样的道理。
基本同意。或说两轮已经满足了大多数需求，适合当时的道路，(没有转向架的)四轮车又不怎么好用，所以，没人认真探讨(四轮车)。
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564 帖
xmyyc 发表于 2019-8-13 13:22
有转向架照样会侧滑
从原理上说不会，或很少，不会照样。我是指转弯时的需要，不是指"打滑"。
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563 帖
xmyyc 发表于 2019-8-13 13:20
骑三轮只要掌握了技巧，会骑也就是几分钟的事
是的，学三轮比学两轮容易。但会了之后，两轮更灵活。
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562 帖
noricher 发表于 2019-8-13 13:10
我举一个另外古发明来说明发明创新的艰难—————马镫。
这是古代军事史划时代的发明，有了它以后，北方游牧一举扳回了此前对中原王朝的长期劣势。
而它的原理 构造极其简单，就算不怎么通※※的中学生都能设计出个大概。
但是，在3世纪它发明之前，人类虽然马战了几千年，却没有人能把创造出来。
回到西方马车技术，你去找几个普通人，有几个能谈的清？
发明创新从来不是简单 理所当然的事，不管是现代 还是古代。
没错，不简单。但问题的本质是欧洲人能发明出来，为什么说中国人不能发明出来？
诚然，各民族在智力上，或者说在智力特点上存在着差异，我向来不是一个虚伪的认为各种族智力平等的人。但也不会去肯定中国人的智力会比欧洲人差。或许差些，或许强些，或许不能用强和弱来形容，而只是有些差异。就是说我们更擅长某些，他们更擅长另外一些。这种差异也存在于同种族的个体间。
马蹬确实是个了不起的发明，或说一个很难的创意。但它却恰恰发生在一个文化相对落后的群体中。不但我们当时文化发达的中国人，就是后来证明是擅长技术发明的欧洲人也没做到。据说当时所谓凶人的上帝之鞭之所以能把欧洲人欺负成那个样子，就和马蹬有关。
这说明了什么呢？正说明不是只有欧洲人能发明。发明取决于很多因素。欧洲人有能力发明的，中国人也有，特别是像马蹬和四轮马车这种不是很复杂的东西。
北方游牧人率先发明了马蹬，说明什么呢？说明这类发明不取决于种族，也不取决于技术，更多的可能取决于需求。游牧人是马上民族，他们特别迫切解决骑马的稳定性和舒适性问题。
如果古时四轮马车在中国是一种迫切的需求，如果古时中国的绝大多数聪明人不是拥挤在读书做官这条路上，或许中国早就有近似欧洲的四轮马车了。
即使在今天也是如此。在那个特殊年代之后，中国人意识到科学技术的重要性，也意识到我们在这方面的落后。但是在我从事技术工作之后，我很快意识到，我们最缺的不是技术，而是能使我们现有的技术能充分发挥的东西，尽管当时我们的技术确实落后。所以，我果断地离开了"体制"。
今天的华为就是个例子，我们有能力攀上技术的顶峰，但其它方面........。
西方的文明还有一个优势，就是环地中海地区各种文明方便的交融。其实所谓的西方文化，是多种文明取长补短的结果。而我们，由于地缘原因，缺乏这种交流。
我们古人没有发明出带有转向架的四轮马车是个事实，但不能说我们古人在这方面能力比欧洲人差。你举的马蹬的例子恰恰说明了这一点。
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559 帖
dishuishuidi 发表于 2019-8-13 08:33
大多数只会骑两轮自行车的人也骑不来三轮自行车，就是蹬三轮这个事，看起来简单，一点不简单
不会骑自行车的人骑三轮车会很容易
会骑自行车的人我教骑三轮车也就是一句话两分钟练习的事儿
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558 帖
artist 发表于 2019-8-13 12:16
差速器肯定不需要。但没有转向架虽然可以转弯，有些轮子则需要侧滑。
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557 帖
artist 发表于 2019-8-13 12:13
没错，我尝试过。但是，三轮车虽然难骑，不会骑的人也可以骑一小段直路，自行车不会的话一步也不能骑。
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noricher 发表于 2019-8-13 12:28
没你能 你比中国古代数以百万的木匠都能 你是中国古往今来第一“能“””木匠
不好意思，我上面的回复语言有些尖刻。
我们讨论的是民族，既然西方民族在没有"没有现在车辆制造技术储备"的情况下设计出了四轮马车，没有理由认为中国人就不能。至于个人，古今中外聪明的人有的是，很多发明创造都比四轮马车复杂多了。
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554 帖
artist 发表于 2019-8-13 12:19
也许你不能！
没你能 你比中国古代数以百万的木匠都能 你是中国古往今来第一“能“””木匠
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553 帖
noricher 发表于 2019-8-13 09:23
一个没有现在车辆制造技术储备，只允许参考古中国马车制造工艺的现代人能“独立设计”出古罗马式四轮马车？
我深表怀疑
也许你不能！
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xmyyc 发表于 2019-8-13 08:45
西式马车轴距长，需要转向架
哦，原来是这样。
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xmyyc 发表于 2019-8-13 08:44
虽然马车是四轮，但轴距并不大，而且轮子不是驱动轮，都是自由套在轴上的，所以转向时自然内侧的轮子不动就好，有没有转向架没有多大关系
我看还有人提出要有差速器，简直荒唐
差速器肯定不需要。但没有转向架虽然可以转弯，有些轮子则需要侧滑。
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dishuishuidi 发表于 2019-8-13 08:33
大多数只会骑两轮自行车的人也骑不来三轮自行车，就是蹬三轮这个事，看起来简单，一点不简单
没错，我尝试过。但是，三轮车虽然难骑，不会骑的人也可以骑一小段直路，自行车不会的话一步也不能骑。
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hongo 发表于 2019-8-13 09:28
属实，连皇帝都兼职木匠
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蓝色游击队 发表于 2019-8-13 09:27
古代摆弄木头这一块，中国人说自己是第二，估计没有那个国家说自己是第一把。
属实，连皇帝都兼职木匠
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artist 发表于 2019-8-13 00:22
对，马车没有主动轮，不需要差速器。一个转向支架足矣。
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538 帖
artist 发表于 2019-8-13 00:37
问题不在于中国古代有没有四轮马车，而是会不会做转向架。如果不会，我想是需求不普遍，不急迫。转向架那东西和磨很相像。
我看还有人提出要有差速器，简直荒唐
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zzz1 发表于 2019-8-12 23:45
我小时候在农村，※※※收割的庄家都是四轮车拉回打麦场。四轮车有时候是几匹马拉有时候是几匹牛拉。四轮的车厢大装的多，但是拐弯不方便，现在忘记了他是怎么拐弯的了。两轮车拉得少，但是拐弯快，方便。后来就慢慢的淘汰了，现在偶尔还有两轮车，但是几乎见不到四轮的了。
农村红白喜事走亲戚，有时候会借用公家的马或者骡子，则是套到两轮的板车上。跟题图差不多。
马的成本高速度快力量相对小，所以通常是多匹马拉大车，单头驴拉小车，所以大马拉小车才会被当做一句俗语来形容某种现象
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回复主题： 为啥中国的马车都是两轮的？而西方的马车都是四轮的？
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