为啥中国的马车都是两轮的？而西方的马车都是四轮的？

主题：为啥中国的马车都是两轮的？而西方的马车都是四轮的？

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老柯

陈年泡菜

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2018-10-16 18:37

看过宾虚传没？

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第 445 帖

等待

老坛泡菜

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2018-10-16 18:29

君士坦丁发表于 2018-10-16 14:48
在明朝万历年间，意大利传教士利玛窦到了中国，他说，欧洲有的东西这里基本上都有，除了茶叶和印刷术，而他对活字印刷术的评价是：极为巧妙，又超级简单！简单到看一眼就能明白！但是欧洲没有发明出来，为什么呢？没有为什么，很多发明就是简单的只需要一个点子，但没想到就是没想到！承认这一点根本不丢人！

万历(1573年9月4日-1620年8月18日)是明神宗朱翊钧的年号。

约翰内斯·古登堡（又译作“谷登堡”、“古腾堡”、“古滕贝格”）1397年出生于德国美因茨，1468年2月3日逝世于美因茨，是西方活字印刷术的发明人

就算中国的活字印刷术发明得早，利玛窦也不可能说出上面这样的话来。古登堡印刷术最开始就是拿来印圣经的。利玛窦作为西方培养的传教士，没理由不知道圣经出版技术的变革。

另外中国自己没普及活字印刷术也是事实。我一直认为汉字就不适合活字印刷。 本帖最后由等待于 2018-10-16 18:29 编辑

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第 444 帖

君士坦丁

泡菜

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2018-10-16 17:48

ljj 发表于 2018-10-16 07:44
我爷爷就是解放前赶脚的，他说了很多赶脚的故事。

说的最多的就是路和车，干的最多的就是修路和修车。

他赶的就是两轮马车。

一...

你大概没听说过“秦直道”
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第 443 帖

zjccom

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2018-10-16 15:45

双轮的

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第 442 帖

ljj

泡菜

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2018-10-16 15:44

我爷爷就是解放前赶脚的，他说了很多赶脚的故事。

说的最多的就是路和车，干的最多的就是修路和修车。

他赶的就是两轮马车。

一场雨过后，路变成了泥塘，咋办？清泥，垫草，

小桥塌了，咋办？砍树，搭桥，铺土---把货物卸下来，空车过去，然后再人搬货。

车是用木头做的，链接处用的铁，跋山涉水，很容易松散-坏掉，然后----修车。

所以，路和材料强度都不允许载重更大的四轮马车使用。

社会的发展，以前都是成本驱动型，而不是技术驱动型。

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第 441 帖

zjccom

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2018-10-16 15:44

也有重载的四轮车
本帖最后由 zjccom 于 2018-10-16 15:45 编辑

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第 440 帖

zjccom

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2018-10-16 15:43

还有坐人的

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第 439 帖

zjccom

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2018-10-16 15:42

好像独轮车很受欢迎，这是拉高粱杆的

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第 438 帖

zjccom

泡菜

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2018-10-16 15:41

落地成盒发表于 2018-10-16 11:32
哈，能说出电梯配重的说明对电梯非常的了解，刚好我也有T1、T2证电梯的配重这个容易理解，但独轮车怎么看都和电梯配重没什么关系，想想，下面就一个车轮，没有任何的其它支撑，稳定性从哪来,左右倒还得花大力气扶正吧，在这基础上还要拉着跑，反人类的设计，至少两个轮，起码放着不会倒。

从照片上看，应该是堆垛的时候平衡搞得非常好，我仔细看了，的确是独轮车

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第 437 帖

君士坦丁

泡菜

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2018-10-16 14:51

bjel 发表于 2018-10-16 06:38
马车是马拉的，转向是马往哪转就往哪转，轮上又没动力，4个轮子就是独立的固定轴承各自转动，需要转向机干嘛？...

四轮马车的转向机和汽车方向盘的转向系统根本就不是一回事，你连第一帖的话题在讨论什么都没弄明白
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第 436 帖

君士坦丁

泡菜

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2018-10-16 14:48

这是一个最基本的四轮马车转向机示意图，稍微有点儿机械常识的人都能看懂，你们这帮能把差速器和悬挂系统都扯出来的，有点儿起码的常识吗？知道差速器是什么结构？怎么演化出来的吗？

还有鬼扯什么路面承重的，是先有四轮马车，后有载重型的大型四轮马车！不是四轮马车必然就很重会压坏路面！这又是个本末倒置的思维！

还有说什么独轮车灵活有优势的，独轮车有优势为什么被两轮板车给灭绝了？这种愚蠢的东西就是个没得用的没办法的垃圾玩意儿，有了更好的板车谁要这种左右倒的垃圾！

在明朝万历年间，意大利传教士利玛窦到了中国，他说，欧洲有的东西这里基本上都有，除了茶叶和印刷术，而他对活字印刷术的评价是：极为巧妙，又超级简单！简单到看一眼就能明白！但是欧洲没有发明出来，为什么呢？没有为什么，很多发明就是简单的只需要一个点子，但没想到就是没想到！承认这一点根本不丢人！

只有自卑与无知以及自大集于一体才会各种找借口认为四轮马车没什么了不起，对中国地形不实用，说这种话的人根本意识不到四轮马车的载重以及运输能力对比两轮马车是几何级的提升！也根本就不知道汽车就是在四轮马车的基础上发展起来的！没有四轮马车，给你个发动机你也造不出汽车的懂吗？
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第 435 帖

bjel

泡菜

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2018-10-16 14:38

君士坦丁发表于 2018-10-16 14:29
你这是本末倒置了，满清时期，马尔嘎尼带给满清酋长的礼物就有英国最先进的四轮马车，这个礼物被弃之不用，原因就是你提到的驾车的马夫坐姿高于乘车者的愚蠢问题！

中国没发明四轮马车是因为一直没能解决转向机的结构问题，转向机的结构也不涉及什么狗屁差速器甚至悬挂什么蒸汽时代的金属齿轮等等。转向机构是个超级简单的连杆轴承，简单到能造出青铜马车的秦朝也绝对能造出四轮马车。

至于很多人提到的悬挂支撑什么齿轮等等，那都是为了乘坐舒适发展出来的减震机构。四轮马车的核心是转向机，这个东西即使没有金属冶炼，硬质木材也可以，只是使用寿命的长短差异罢了

马车是马拉的，转向是马往哪转就往哪转，轮上又没动力，4个轮子就是独立的固定轴承各自转动，需要转向机干嘛？

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第 434 帖

君士坦丁

泡菜

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2018-10-16 14:29

没有就是发表于 2018-10-14 03:15
400个贴了，都没找到问题的本质。

中国没有四轮马车的唯一原因是礼制，四轮马车不符合礼制，皇帝不坐4轮车，大臣和官员自然就不敢用，官员...

你这是本末倒置了，满清时期，马尔嘎尼带给满清酋长的礼物就有英国最先进的四轮马车，这个礼物被弃之不用，原因就是你提到的驾车的马夫坐姿高于乘车者的愚蠢问题！

中国没发明四轮马车是因为一直没能解决转向机的结构问题，转向机的结构也不涉及什么狗屁差速器甚至悬挂什么蒸汽时代的金属齿轮等等。转向机构是个超级简单的连杆轴承，简单到能造出青铜马车的秦朝也绝对能造出四轮马车。

至于很多人提到的悬挂支撑什么齿轮等等，那都是为了乘坐舒适发展出来的减震机构。四轮马车的核心是转向机，这个东西即使没有金属冶炼，硬质木材也可以，只是使用寿命的长短差异罢了
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卿云

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2018-10-16 12:27

落地成盒发表于 2018-10-16 10:17
"人力车多为独轮"，这个我一直好奇，独轮车稳定性是最差的，会左右倒，更别提载重的情况下，简直无法想象，古代那破路，这种车怎么能拉东西......担着可能还更省力吧。

平路当然轮子越多越平稳，但农村和古代路况较差反倒是轮子越少通过性越强，自行车能过去的路，四轮轿车却未必，主要是一条线可以专找平的或落差小的空隙穿过

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第 432 帖

落地成盒

泡菜

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2018-10-16 11:32

zjccom 发表于 2018-10-16 11:16
在负重条件下，独轮车相当稳定。这和电梯加了配重，提升就不需要多少力一样。有张独轮砖车的老照片，和小货车一样大，我找找

哈，能说出电梯配重的说明对电梯非常的了解，刚好我也有T1、T2证

电梯的配重这个容易理解，但独轮车怎么看都和电梯配重没什么关系，想想，下面就一个车轮，没有任何的其它支撑，稳定性从哪来,左右倒还得花大力气扶正吧，在这基础上还要拉着跑，反人类的设计，至少两个轮，起码放着不会倒。

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第 431 帖

zjccom

泡菜

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2018-10-16 11:16

落地成盒发表于 2018-10-16 02:17
"人力车多为独轮"，这个我一直好奇，独轮车稳定性是最差的，会左右倒，更别提载重的情况下，简直无法想象，古代那破路，这种车怎么能拉东西...

在负重条件下，独轮车相当稳定。这和电梯加了配重，提升就不需要多少力一样。有张独轮砖车的老照片，和小货车一样大，我找找
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第 430 帖

secrecy

泡菜

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帖子: 2135

2018-10-16 10:56

成本低+技术差。

Tssss 发表于 2018-10-16 10:19
成本更低。

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第 429 帖

Tssss

泡菜

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2018-10-16 10:19

成本更低。
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第 428 帖

落地成盒

泡菜

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帖子: 2585

2018-10-16 10:17

卿云发表于 2015-1-26 10:22
高端的机械不懂，主要原因估计是中国古代交通状况较差，虽然四轮载重量较大，但机动性、灵活性差，而两轮虽然载重量小，但稳定性、灵活性好。因此，蓄力车基本是两轮，而人力车多为独轮，尤其是崎岖山路和农田。

"人力车多为独轮"，这个我一直好奇，独轮车稳定性是最差的，会左右倒，更别提载重的情况下，简直无法想象，古代那破路，这种车怎么能拉东西......担着可能还更省力吧。

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第 427 帖

losagelos

资深泡菜

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帖子: 3798

2018-10-16 10:08

zjccom 发表于 2018-10-14 11:51
提供一张※※时候的道路图，看看是不是适合四轮马车
既然是山寨大国，如果真的有需求，自己发明不了，山寨总可以吧？

看照片，道路条件不允许的说法更有说服力。
这就涉及到用什么材料修路快捷而又能承重的问题。

不用※※那时候，看看几十年前农村的机耕路就知道没有合适的机械要修一条比较好点的路是很难的

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第 426 帖

Bitmap

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帖子: 57

2018-10-16 07:07

rodman0215 发表于 2018-10-14 10:52
飞机的前三还是后三还是摩托的侧三？用其中一个轮作转向？

地面滑行的时候还真是那个单的在管拐弯

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第 425 帖

星星萤火虫

泡菜

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帖子: 782

2018-10-16 06:56

这个是差速器吗
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第 424 帖

协作精神

泡菜

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帖子: 253

2018-10-16 04:46

小脚、太监、打孩子、磕头。哦耶！

泰勒德顿发表于 2015-01-24 11:25
The missionary and sinologist Joseph Edkins (1823–1905), comparing Chi...

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第 423 帖

noricher76

泡菜

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帖子: 2437

2018-10-16 01:36

没有就是发表于 2018-10-15 23:36
因为马匹会阻碍视线，所以车夫通常要坐在高处，对于四※※车就更加无法避免了。比皇帝高这不符合礼制。

秦始皇的坐驾那个驾驶马匹的人...

中国皇帝不用四轮马车是因为它们只能走直线，不舒服。
至于你认为是礼法阻碍四轮马车发展更不可能。
古中国礼法一直是变化的。比如鼎，商周乱用鼎可是大逆后世基本就没有什禁忌了是个庙就来一个几个
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第 422 帖

没有就是

陈年泡菜

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主题: 37

帖子: 8768

2018-10-15 23:36

特快专递发表于 2018-10-15 07:57
2轮车同样也是皇帝做后面，车夫做前面啊？
你这个解释不通啊！

因为马匹会阻碍视线，所以车夫通常要坐在高处，对于四※※车就更加无法避免了。比皇帝高这不符合礼制。

秦始皇的坐驾那个驾驶马匹的人故意被安排坐得很低，其实他根本看不到路的，看到的只是马屁股。这种车坐起来别提多别扭了。

后面的中国皇帝不是没有四轮马车，而是他们根本不用四轮马车，宁愿弃之不用。

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第 421 帖

ljj

泡菜

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帖子: 4693

2018-10-15 17:05

原因很多。

路根本承受不了太重的马车。

还有一个：就是材料，木质结构的四轮，结构复杂，要求材料非常坚固。

在古代，铁，尤其是精铁是非常珍贵的。

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第 420 帖

又是一年春来早

泡菜

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主题: 13

帖子: 6352

2018-10-15 16:41

欧洲四轮马车什么时候开始普及的？

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第 419 帖

灵异

资深泡菜

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主题: 2

帖子: 2484

2018-10-15 11:34

物流业极不发达。

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第 418 帖

特快专递

资深泡菜

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主题: 23

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年内主力装备

★ DC-GX9

M2007J17C

★ SIGMA dp1 Quattro

2018-10-15 07:57

没有就是发表于 2018-10-14 11:15
400个贴了，都没找到问题的本质。

中国没有四轮马车的唯一原因是礼制，四轮马车不符合礼制，皇帝不坐4轮车，大臣和官员自然就不敢用，官员不用老百姓就更不能用。

四轮车是大车，皇帝必须居中乘坐，但是驾车的人坐哪呢？礼制解决不了这个问题！

中国很多问题不是技术问题，而是封建礼制集权文化对思想和技术的压制问题。

2轮车同样也是皇帝做后面，车夫做前面啊？
你这个解释不通啊！

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第 417 帖

98※※

泡菜

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主题: 14

帖子: 1187

2018-10-15 07:49

被引用内容作者已注销

游牧部落对文明的被坏呗。
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