主题:华为摄月门又有新反转了,疑似有预置模板?
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再来一波 发表于 2019-5-11 23:38
AI也可以识别月亮呀。
不信你用拍月模式拍张人脸,它会给你美化成月亮吗?


识别了月亮,用已知的清晰照片进行叠加,再以此宣传自己的长焦,这就是作弊。
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再来一波 发表于 2019-5-11 23:39
这不是在说华为是不是盗图了呢吗?
面对是否盗图这个事实,改个名字就能改变你的判断了?那你也太容易被忽悠了吧?


盗图是一个版权概念,华为可以自己用长焦镜头获得标准月高清照片,或者合法获得,不需要盗图。
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再来一波 发表于 2019-5-11 23:34
美颜相机搜集了人长什么样看着美的信息,然后根据这个信息加工了人脸拍摄数据。
美月相机搜集了月亮应该什么样好的信息,然后根据这个信息加工了月亮拍摄数据。

所以你说美颜相机没问题美月相机不行?


有两个原因,第一,美颜相机没有无中生有,还是基于你自己的样貌进行修正,所用的辅助信息是常理而不是素材库,它不会觉得你鼻子眼睛像那个明星就拉来取代掉,而摄月则直接根据标准答案进行描绘,如果以美颜的例子来说,即便你是独眼龙,它也会给你加一只明星眼;第二,在宣传上华为至少暗示了你清楚的月亮是靠长焦能力拍出来的。
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再来一波 发表于 2019-5-11 23:28
不会吧!你把人脸横过来再用美颜模式拍,它也不会把嘴巴当成是某一只眼睛因而做放大处理吧?这是为什么?


因为AI可以识别人脸啊,这有什么奇怪
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再来一波 发表于 2019-5-11 23:24
华为不是也标明了是拍月模式吗?
这两者有本质不同,一种是娱乐功能,一种是专业模式。即使手机自拍的“美颜”模式,也不会自作主张加外来素材。
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再来一波 发表于 2019-5-11 23:21
为什么不是拉伸嘴巴而是拉伸眼睛呢?为什么不管人是站着还是躺着,都能“正确”地拉伸呢?
使其能做出正确判断的“情报”是从哪里得来的?

我认为,是从大众一般认为是美人的人们脸上提取了特征数据,转而使用在了长得不是太理想的人脸原始数据的加工中了。
而月亮,不管谁来拍,永远只有那一个角度。所以,华为不过是从拍的清楚的月亮照片上提取了特征数据,转而用在了拍的不是太好的相片的原始数据加工中。

所以,所谓每月模式和美颜模式哲学上、逻辑上、原理上都是一回事。要喷华为的美月模式应该先喷早就有了的美颜模式。


姿态不同造成的视角不同只要做一下简单的线性变换就可以。大眼睛、尖下巴、嫩皮肤这种美颜方向是已知的,朝着这个方向做就行了,剩下的只是实现细节不同。不需要内置标准“美人图”再和你融合在一起。而拍月是内置标准答案照着画或者叠加(实现细节尚不清楚),这是有本质不同的。再者,宣传上华为说是靠长焦能力和AI实现的,根本没提用什么美颜的类似技术,造成极大误导和不当得利。
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称呼为月亮美颜,妥妥的,什么事没有。
非要说是AI影像大师的专业模式,才会引起众人实验猜疑。还是要避嫌的。诚实一些,就少一些争议。
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树下的石头 发表于 2019-05-11 18:47
所以说华为的宣传很有问题,但大家能不能把火力放对地方?不要再“换头术”、“照片替换“、“盗图”之类的没完没了?感觉这一波黑已经有了“六学...

华为无辜?那是得了便宜卖乖,那些因为这个宣传买了手机的用户们才是无辜的啊无忌各路LLM只是看不过眼而已。各路试验分析已经很明确,这已经不是拍到的画面,这玩意生成出来的图片,完全不能作为“证据”存在,摄影用来记录的的基本意义已经不存在了,你所谓记录的月亮根本不是你看到的月亮。有点像在背景布前拍照假装去了※※※,假的就是假的。假的!
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再来一波 发表于 2019-5-11 23:09
更进一步地,譬如美颜相机知道眼睛上方的那条被称为双眼皮的皱纹不能像鼻翼两边的皱纹那样消去或淡化反而需要强调,算不算是盗了美人的原图呀?

那么为什么“美月”相机知道该在什么位置强调环形山就是“盗图”了呢?
自拍涂抹ps严重点,很多相机都事先申明,这是“美颜”功能!
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再来一波 发表于 2019-5-11 23:04
美颜相机只把眼睛变大没把嘴巴变大,也没抹去双眼皮处的皱纹。仅凭拍摄本身获取的素材能做到吗?


可以啊,简单拉伸变形就可以做到。
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华为也是难做,国外有大老虎,国内有小老鼠。
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树下的石头 发表于 2019-05-11 22:19
我觉得“大师”才应该是关注重点。
至于AI,相机上早就有了——智能模式,还有智能增强模式,一个是中文简称,一个是英文缩写。

其他一些功能,比如场景识别优化,称呼AI神对的,这些还是基于真实数据的优化(但每张场景都是新事物,这确实是需要把学习后的数据写入手机)。但AI大师里面的月亮模式,是这一代特有的,从一开始他们手机老总放出月亮照片,就一直在大幅度宣称。大V们的好奇,以及后来的反转,也正源于此。
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callowboy 发表于 2019-05-11 22:01
华为还真说自己的功能叫“AI摄影大师”,并有一项功能叫做“使用月亮模式自动识别”。
索尼早年间没有说自己的某某对焦技术是AI,现在真正有...

此外,人脸对焦就已经是AI技术了,属于模式识别的范畴,而且索尼还在一定程度上实现了人脸识别(注册人脸优先)。
棋类游戏虽然没有学习功能,但也是AI的应用,属于博弈论或称对策论的应用,而学习功能则属于专家系统。不是只有深蓝和阿尔法狗那个级别才叫AI,AI的实际应用比想象中多。

本帖最后由 树下的石头 于 2019-5-11 22:30 编辑
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callowboy 发表于 2019-05-11 22:01
华为还真说自己的功能叫“AI摄影大师”,并有一项功能叫做“使用月亮模式自动识别”。
索尼早年间没有说自己的某某对焦技术是AI,现在真正有...

我觉得“大师”才应该是关注重点。
至于AI,相机上早就有了——智能模式、智能自动模式、智能增强模式等等名词,现AI模式是一个含义,一个是中文简称,一个是英文缩写。

本帖最后由 树下的石头 于 2019-5-11 22:29 编辑
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树下的石头 发表于 2019-05-11 21:42
只有“多帧超分辨率”才能称得上是真正的超分辩率,但它不是AI技术;所谓“单帧超分辨率”其实是伪超分辨率,实质上是基于知识库的“超级锐化”...


华为还真说自己的功能叫“AI摄影大师”,并有一项功能叫做“使用月亮模式自动识别”。
索尼早年间没有说自己的某某对焦技术是AI,现在真正有了,所以能宣称“采用人工智能实时监测”。

什么叫“AI”,说给外行的,人工智能,本质是基于学习后,类人思考。本质是学习,而一些类似技术,完全可以基于固定模式,但不会进步。比如阿尔法狗,那是经过了无数次学习,打败大师的,而人们平时普通玩的人机对战,那都是固定算法。阿尔法狗以前,那位超级深蓝,也只是计算机而已。
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callowboy 发表于 2019-5-11 21:31
想讨论技术的兄弟,要不要来考虑解释下,我们这个行业的真正的“超分辨率重建”?

华为同学们要有底气,就说说看你们用的什么算法?别说自己发现了新算法。只是月亮有用,就能叫AI?用其他技术挂名也能实现。再看单反和微单领域,还真没人干过这事,但手机嘛,偏娱乐。

类似的,早年间就有的相机脸部识别,问问说过宣传过基于AI技术了?现在索尼、松下这样,人、动物的识别,那是真正经过了大量的深度学习训练。这其中又有某些厂商,只能靠人工切换对焦场景模式,他就不敢说自己是AI。

只有“多帧超分辨率”才能称得上是真正的超分辩率,但它不是AI技术;所谓“单帧超分辨率”其实是伪超分辨率,实质上是基于知识库的“超级锐化”,但它确实是AI。

只能拍月才能用,还经常判断失误,所以我才说它只是个“好思路”而不是“好功能”,是个弱智AI,但弱智AI也是AI。

索尼等公司不以AI为主要卖点进行宣传?这样是对的,因为一项功能是否好用的关键不再于它是不是AI,而在于它有什么用处,就象是“纳米技术的眼镜框”,我只问它有什么用。

华为重点宣传AI?不清楚,我看到的是华为无耻地暗示其长焦能力。如果华为重点放在AI本身上,那就说明他实在没有什么东西可宣传了。

再次重申,我不按立场发言,不为任何华为的宣传行为辩护,也不赞同”华为手机拍照能力胜相机“的言论,我只反对把“AI修月”功能等同于“换头术”、“图片替换”、盗图“这一具体观点。 本帖最后由 树下的石头 于 2019-5-11 21:44 编辑
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想讨论技术的兄弟,要不要来考虑解释下,我们这个行业的真正的“超分辨率重建”?

华为同学们要有底气,就说说看你们用的什么算法?别说自己发现了新算法。只是月亮有用,就能叫AI?用其他技术挂名也能实现。再看单反和微单领域,还真没人干过这事,但手机嘛,偏娱乐。

类似的,早年间就有的相机脸部识别,问问说过宣传过基于AI技术了?现在索尼、松下这样,人、动物的识别,那是真正经过了大量的深度学习训练。这其中又有某些厂商,只能靠人工切换对焦场景模式,他就不敢说自己是AI。
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树下的石头 发表于 2019-5-11 21:11
我从来没有否认这一点,我一直强调:AI拍月不是完全拍出来的,是修改出来的,P30pro的长焦功能很弱,C幅50mm裁剪放大效果都比它强。

我反对的是不去讨伐华为的宣传手段,集火于AI修月功能,把这个功能与“换头术”、“图片替换”等同起来。

再次引用小城的话:
如果把华为的这个做法形容成“拿个月亮照片覆盖上去”那肯定是不对的,但如果形容成“依照月亮的样子往上画东西”就比较贴切了。
以及:
再次强调,这个“P月”就功能本身而言,是一项好功能。我的吐槽点不在功能本身,而在于华为的宣传误导问题。

小城针对的是那些坚持“修月行为不存在”、“是超分辨率算法”的那些人,但这些人目前基本上已经看不到了,而满目所见都是在走另一个极端,集火于AI修月功能本身,把这个功能描述成罪大恶极,这难道不是黑得太过了吗? ...


我想说明的就是华为的摄月是内置标准答案的,至于该不该这么做,内置答案以后怎么用,那些不感兴趣或者无法获得细节无法讨论。
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