主题:为什么我收了一台dp1m之后发觉分辨率连a6000+套头都不如?
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个人感觉x3的优势并不是所谓的解析力,毕竟解析力和像素数量直接相关,如果一定要比也只能和相同有效像素的比,时至今日这方面已经是非常大的劣势了,目前仍然存在的一点微弱优势可能只剩色彩和明度过渡了,就是俗称的微反差。
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eazo 发表于 2024-03-14 10:59
我是觉得奇怪为啥都2024年了,还有人觉得分辨率是属于X3的优势的问题。
分辨率其实就是像素,和X3的优点有什么关系?当初X3er是拿着400W的老DP和5D2 2100W PK的是画质啊……也就是图片成像的质感。
问题是分辨率是x3的优势是适马自己营销出来的,从dpm时代适马就在和中画幅比解析力,dpm或者dpq的解析力媲美中画幅是适马官网上写的明明白白的,包括适马自己花钱请的博主也是各种拿中画幅比解析力,甚至适马在研发全画幅x3的时候还夸下海口宣称解析力可以输出巨幅作品并且不输大画幅胶片
结果2011年一个评测就证明了sd1的解析力完全打不过2400万像素的索尼全画幅a900,并且更是被8000万像素的飞思中画幅后背iq180随便乱杀,但是x3的粉丝不相信啊,前几年都还有某些dpm用户拿这玩意去富士论坛吹解析力媲美中画幅结果被人拉黑的。
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数毛党 发表于 2024-03-13 13:55
2012年的时候dp1m的分辨率就打不过当年4100万像素的诺基亚808了,单纯拼解析力x3非常吃亏的,后面适马玩x3q结构就是为了解决解析力问题,结果解析力没增加多少,涂抹感却一下子变得非常严重了

我是觉得奇怪为啥都2024年了,还有人觉得分辨率是属于X3的优势的问题。

分辨率其实就是像素,和X3的优点有什么关系?当初X3er是拿着400W的老DP和5D2 2100W PK的是画质啊……也就是图片成像的质感。
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dyzwhy 发表于 2024-03-07 00:39
我现在在想  dp1m买都买了   膜也贴了 手柄也买了 马上出掉估计得亏好几百   不如先玩一段时间想想怎么最大化利用x3这块底和普通马赛克的不同特性来最大化榨取剩余价值
有几个想法\问题想请教下
1.这块x3的底虽然分辨率一般  但是撷色效率还...

dp1m三进三出的路过
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dyzwhy 发表于 2024-03-07 12:07
有没有另外一种可能是你显示器偏色?你有见过高海拔地区的天空蓝的发紫过么?   我用苹果全家桶而且半年校色一次的
我把这张图随便调了下白平衡和三原色你看下效果是不是更符合现实一点儿?


右边的好不自然 。。。。
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eazo 发表于 2024-03-12 23:26
其实X3的分辨率连手机都不如,不信你可以测试一下。
2012年的时候dp1m的分辨率就打不过当年4100万像素的诺基亚808了,单纯拼解析力x3非常吃亏的,后面适马玩x3q结构就是为了解决解析力问题,结果解析力没增加多少,涂抹感却一下子变得非常严重了
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dyzwhy 发表于 2024-03-05 01:02
小弟是索尼半幅和富士4433双修 中画幅的画质确实nb   所以当听说dp系列可以媲美中画幅的画质和小巧的体积后毫不犹豫就入了一台二手dp1m   使用上除了波轮跳一点倒是没啥毛病  但近来连日阴雨所以没处拍照  无聊在家研究画质  竟然发现dp1m...
其实X3的分辨率连手机都不如,不信你可以测试一下。
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定格生活的瞬间 发表于 2024-03-07 12:41
1600万像素的dp2m照片过一下topaz,变成5000万像素
老哥有topaz mac※※※
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超值是硬道理 发表于 2024-03-08 12:16
做个示范
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超值是硬道理 编辑于 2024-03-08 12:18
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dyzwhy 发表于 2024-03-08 11:27
截图的话主要是比改画布尺寸再导出方便     所以截图软件本身要压缩一次  而且对比图是 两张横着比较  横宽x2  这样长边长度很容易超   这样论坛还是会压缩一次的   这样100%就不一定看得清楚了  所以要再放大一些
然后如果严谨点全画面的...
上图不要放大,让色友自己放大看。我看图是不需要放大的,你看也不需要放大吧。那么上图就不需要放大,谁需要放大的他会自己放大。

100%图是原图大小,超过就不叫原图。这个规定是世界统一的。或者这样,你放大也可以,但也要有100%图。
超值是硬道理 编辑于 2024-03-08 12:11
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超值是硬道理 发表于 2024-03-08 11:17
截个2000宽以内的100%图,不会被压缩。
如果论坛会压缩到3840,那你截图不超过3840,就不会被压缩。

截图的话主要是比改画布尺寸再导出方便     所以截图软件本身要压缩一次  而且对比图是 两张横着比较  横宽x2  这样长边长度很容易超   这样论坛还是会压缩一次的   这样100%就不一定看得清楚了  所以要再放大一些
然后如果严谨点全画面的对比也是要给一张的    保证对比图视角一致      
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dyzwhy 发表于 2024-03-08 11:14
本次最多可以上传照片 10张 ,单个文件不能超过 10M。小于 1.25 MB 的照片会保留原图直接上传,大于 1.25 MB服务端会进行压缩处理(按长边3840、2560、1920、1280递次缩小,直到满足文件大小要求,可能会损失细节)。
100...
截个2000宽以内的100%图,不会被压缩。

如果论坛会压缩到3840,那你截图不超过3840,就不会被压缩。

100%图是中外著名摄影网站的正规做法,理论上超过原图(100%)的放大都是模糊的。
超值是硬道理 编辑于 2024-03-08 11:21
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超值是硬道理 发表于 2024-03-08 11:03
上图最好是上100%图,超过就会模糊不清,看不清的色友可以自己任意放大。
本次最多可以上传照片 10张 ,单个文件不能超过 10M。小于 1.25 MB 的照片会保留原图直接上传,大于 1.25 MB服务端会进行压缩处理(按长边3840、2560、1920、1280递次缩小,直到满足文件大小要求,可能会损失细节)。

100%也没用  论坛会压缩到3840的  所以为什么一定要放大截图
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适马的机内过度锐化反而造成了画质劣化,现在不少手机也是这样做。
超值是硬道理 编辑于 2024-03-08 11:13
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wolflei 发表于 2024-03-08 02:03
拍近景后期处理的话,马塞克能做到跟X3看上去差不多的感觉,马塞克不同明暗色彩之间的过渡可以用软件来改变。近距离拍的东西,调整后区别会很小。纳入AI技术后的LIGHTROOM这些软件在把照片像素加倍的同时能给画面加上非常真实的细节,至于是不是真实的纹理...

如何证明x3的画质是锐化出来的而不是本来就扎实呢?  我想了个办法  正好你有对比图  我拉过来用一下证明给你看
同样a6000对比sdq sd1  我把a6000的颜色单独调整了一下哈  看起来近似点  只动了颜色其他没动过   
然后整张图三个画面同时加 数量90 半径0.5的锐化  然后把纹理提高
你会看到当a6000锐化得比较适当没有劣化并且画面近似于其他两个锐化前的表现了    但同时其他两个的画面已经出现了明显的锐化过度导致的画质劣化  其中sdq劣化最为明显
说明后两个画面的锐度并不是传感器本身的采样锐度   而是被提前机内锐化过了     不然同样三个原图应该能经受得住相同程度的锐化才对

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dyzwhy 编辑于 2024-03-08 11:19
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dyzwhy 发表于 2024-03-08 10:38
你不用拿近景差说事哈   远景我也早对比过了    dp1m也是不如a6000   而且是明显差距     等有空我上个严谨对比你就知道了   
你这个评测我看了   我觉得既然要对比就请严谨一点儿   rx1是35mm焦段  dp2m是45mm  ...

上图最好是上100%图,超过就会模糊不清,看不清的色友可以自己任意放大。
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wolflei 发表于 2024-03-08 02:03
拍近景后期处理的话,马塞克能做到跟X3看上去差不多的感觉,马塞克不同明暗色彩之间的过渡可以用软件来改变。近距离拍的东西,调整后区别会很小。纳入AI技术后的LIGHTROOM这些软件在把照片像素加倍的同时能给画面加上非常真实的细节,至于是不是真实的纹理...
你不用拿近景差说事哈   远景我也早对比过了    dp1m也是不如a6000   而且是明显差距     等有空我上个严谨对比你就知道了   
你这个评测我看了   我觉得既然要对比就请严谨一点儿   rx1是35mm焦段  dp2m是45mm  查视角45.9°  和54.4°换算成景物面积的话  dp2m的景物面积只有rx1的61%   也就是说你后面截同一块内容的画面  rx1的实际有效像素只有2400*0.61=1464万像素   比x3的实际像素还低了100万   然后得出结论rx1不如dp2m..........................我也是很无语了 你要是只是说35vs40mm大家估计也就不说什么了  35vs45这个差距也太大了吧?
  而且同为2400w像素的底 实际上rx1在光线较好的情况下画质也就比a6000好的有限  但不至于连dpm都打不过的
690系统我也有一整套  50+65+100mm的  不过胶片我就不对比了  我拍69胶卷太慢了 估计要等几个月才拍完一卷220 胶片锐度感觉跟对焦和胶片和底扫的选择都有关系  变数也很多 不是很容易比较
dyzwhy 编辑于 2024-03-08 10:40
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拍近景后期处理的话,马塞克能做到跟X3看上去差不多的感觉,马塞克不同明暗色彩之间的过渡可以用软件来改变。近距离拍的东西,调整后区别会很小。纳入AI技术后的LIGHTROOM这些软件在把照片像素加倍的同时能给画面加上非常真实的细节,至于是不是真实的纹理,其实无所谓。但是成像原理上决定了X3的微反差天然表现得很好,尤其会反映在远距离目标的成像,特别是树叶,水纹,毛发,云这类。马塞克相机对付这类色彩接近,明暗差别不大的目标容易有糊的感觉。
解决办法也很简单,马塞克只要爆像素达到某个阈值,就能削弱这些后果。更何况抖一抖成像效果非常好。我用A7R4四合一成像效果极佳,不是后期加锐的那种好。但这个主要用于静物。X3像素提升不上去的话,优势也就在于单次成像的画质了,对焦速度能上来的话,其实拍野生动物是个不错的方向,而不仅是风光。
我以前无聊时喜欢比较不同相机的画质,感受人类技术的各种结晶,不同风格的成像像珍珠一样闪耀着不同的光芒,像下面的贴子,然后发现大家更喜欢吵架,热热闹闹的。现在的话倒是抓到哪台相机玩哪台,X3还是马塞克,单反还是无反,二千万像素还是六千万像素,无所谓,各有各的好玩之处。
比较下马赛克,X3与中画幅胶片的画质(RX1, Dp2m, GW690)https://forum.xitek.com/thread-1900033-1-2.html
等待全幅X3时,来个马赛克 - X3 Merrill - X3 Quattro画质比较吧https://forum.xitek.com/thread-1843195-1-2.html
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数毛党 发表于 2024-03-07 22:52
我很早就发现了,拜耳要模拟x3传感器很简单,只要ps里锐化半径调到0.5然后把锐化拉到90左右,然后在进行较锐利选项的二合一缩图就行了,跟x3传感器出来的片子几乎差不多,所谓的的立体感不过是机内超采加暴力锐化而言

我前面问了你几个问题唉  你帮我看一下呗
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dyzwhy 发表于 2024-03-07 19:18
我发现左图再稍稍锐化下  立体感马上就比右图强了  部分证实了有些人说的  x3就是内部处理时多加了些锐化所以看起来更立体的说法
我很早就发现了,拜耳要模拟x3传感器很简单,只要ps里锐化半径调到0.5然后把锐化拉到90左右,然后在进行较锐利选项的二合一缩图就行了,跟x3传感器出来的片子几乎差不多,所谓的的立体感不过是机内超采加暴力锐化而言
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dyzwhy 发表于 2024-03-07 19:18
我发现左图再稍稍锐化下  立体感马上就比右图强了  部分证实了有些人说的  x3就是内部处理时多加了些锐化所以看起来更立体的说法

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wolflei 发表于 2024-03-07 16:43
看得手痒,手头也有A6000,跟DP3M比一比,A6000找了焦段接近的40ART,距离近怕虚化影响结果,光圈从F5.6比到F8,画质从100%比到300%的400%,都是RAW出图,左边A6000,右边DP3M,2400万像素PK1475万像素,结...
我发现左图再稍稍锐化下  立体感马上就比右图强了  部分证实了有些人说的  x3就是内部处理时多加了些锐化所以看起来更立体的说法
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dyzwhy 发表于 2024-03-07 18:58
放大看感觉差啊差不太多嘛   a5000还是个只有2000万像素的底

   A5000+适马60mmF2.8 Art
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超值是硬道理 发表于 2024-03-07 18:47
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放大看感觉差啊差不太多嘛   a5000还是个只有2000万像素的底
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超值是硬道理 编辑于 2024-03-07 18:49
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wolflei 发表于 2024-03-07 16:43
看得手痒,手头也有A6000,跟DP3M比一比,A6000找了焦段接近的40ART,距离近怕虚化影响结果,光圈从F5.6比到F8,画质从100%比到300%的400%,都是RAW出图,左边A6000,右边DP3M,2400万像素PK1475万像素,结...

a6000色彩和白平衡很烂 很吃后期工作量   所以我把你其中一张对比图左边的a6000白平衡色相和纹理调整了下   右边dpm放大127%到相同尺寸     你再对比下看看  还有那么大区别吗?
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