主题:移轴镜头是如何破坏建筑透视关系的
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东寻西找 发表于 2021-12-14 19:53
街上乱走,偶然看到一幅建筑图样,


看看,还是我说的两点透视吧,老叫花子没有瞎说。
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semilin 发表于 2021-12-14 10:20
Canon TS-E 45mm f/2.8 Tilt-Shift Lens

Nikon PC-E Micro-NIKKOR 45mm f/2.8D ED Tilt-Shift Lens


你这是要出让,还是显摆你有这些个土豪镜头呀,
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老乞丐88 发表于 2021-12-14 19:02
你说的还真是,像央视大楼如果按照他们说的三点透视来拍,肯定存在问题。

俺真不是杠精,因为有点时间俺还得出去讨饭呢。


这年月,地主家都没余粮了,老叫花子不攒点剩饭,还在这嘚瑟,有闲钱还是趸点儿胶片吧,
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东寻西找 发表于 2021-12-14 10:09
这老叫花子吃饱了闲得牙痒痒哈,绝对的杠精,

别说,还真有2.3透视或者3.5的,就看你用在哪儿了,拍城市风光(包括建筑)随你自己发挥,可要说正规的建筑摄影,就要保证你的成像面要垂直,要达到垂直线在画面里是竖直的,即便船头效应很严重,看着头大脚小的视觉习惯不舒服,也就是说要用两点透视的原则来拍,因为这不是艺术创作,只是建筑外形的图片,当然摄影者在拍摄时还是要尽量避免船头,在一片摩天大楼里确实很难办到,但也必须要有一张,还是举央视大楼的例子,本身就有斜线造型,再不要求垂直线,你就真的不知道怎么个斜角度线条了,看鸟巢不更乱吗,

说了半天,也掰斥了一个月了,就没个建筑设计师来说句“一锤定音”的话,全都是照相的说梦话,


你说的还真是,像央视大楼如果按照他们说的三点透视来拍,肯定存在问题。

俺真不是杠精,因为有点时间俺还得出去讨饭呢。
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东寻西找 发表于 2021-12-14 09:43
请问“45移轴”是什么概念,45的镜头不像135或120机器上用的移轴镜头,没有移轴的功能,45的机器倒是有移轴摇摆的功能,镜头可否移轴要看该镜的涵盖圈范围,


Canon TS-E 45mm f/2.8 Tilt-Shift Lens

Nikon PC-E Micro-NIKKOR 45mm f/2.8D ED Tilt-Shift Lens
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老乞丐88 发表于 2021-12-13 18:11
还需要说明一点,我们讨论的是两点透视或三点透视,这还真有点非黑即白的意思,因为没有二点五透视的。


这老叫花子吃饱了闲得牙痒痒哈,绝对的杠精,

别说,还真有2.3透视或者3.5的,就看你用在哪儿了,拍城市风光(包括建筑)随你自己发挥,可要说正规的建筑摄影,就要保证你的成像面要垂直,要达到垂直线在画面里是竖直的,即便船头效应很严重,看着头大脚小的视觉习惯不舒服,也就是说要用两点透视的原则来拍,因为这不是艺术创作,只是建筑外形的图片,当然摄影者在拍摄时还是要尽量避免船头,在一片摩天大楼里确实很难办到,但也必须要有一张,还是举央视大楼的例子,本身就有斜线造型,再不要求垂直线,你就真的不知道怎么个斜角度线条了,看鸟巢不更乱吗,

说了半天,也掰斥了一个月了,就没个建筑设计师来说句“一锤定音”的话,全都是照相的说梦话,
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倒骑骡子 发表于 2021-12-12 11:03
有没有要出45移轴的朋友?


请问“45移轴”是什么概念,45的镜头不像135或120机器上用的移轴镜头,没有移轴的功能,45的机器倒是有移轴摇摆的功能,镜头可否移轴要看该镜的涵盖圈范围,
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还需要说明一点,我们讨论的是两点透视或三点透视,这还真有点非黑即白的意思,因为没有二点五透视的。
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x-700fan 发表于 2021-12-13 16:03
非黑即白?在你的世界里没有灰色地带?没有五彩斑斓?你的逻辑自己想想吧,众人皆醉我独醒。
我用移轴拍高楼就是不完全校正,横平竖直我看着别扭,大脑袋小细脖。不矫正看着更别扭,这就是我用移轴的理由。


既然不完全校正,那移轴镜头也没啥意思,直接在PS中拉一下就成了,用移轴镜头多此一举。

再一个,讨论问题别整那些没用的词,第一显示不出你的文化底蕴,第二对讨论问题毫无意义,第三可以有不同意见但不要过分卖弄。
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老乞丐88 发表于 2021-12-12 08:29
我是杠精,你为啥还要用移轴镜头?

既然三点也可以,两点也可以,你的移轴镜头不是多余的吗?

非黑即白?在你的世界里没有灰色地带?没有五彩斑斓?你的逻辑自己想想吧,众人皆醉我独醒。
我用移轴拍高楼就是不完全校正,横平竖直我看着别扭,大脑袋小细脖。不矫正看着更别扭,这就是我用移轴的理由。
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有没有要出45移轴的朋友?
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x-700fan 发表于 2021-12-11 21:13
你太能抬杠了,杠精一个


我是杠精,你为啥还要用移轴镜头?

既然三点也可以,两点也可以,你的移轴镜头不是多余的吗?
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老乞丐88 发表于 2021-11-26 17:25
继续思考中。

假如像有些观点说的,建筑摄影不必要非得是两点透视,三点也可以,那么,像佳能这样的厂家为啥还要生产广角的移轴镜头呢?他生产的移轴镜头不就是为了矫正透视的吗?

你太能抬杠了,杠精一个
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semilin 发表于 2021-11-15 13:08
你自己多拍知道了。建筑摄影里,很多时候追求的不是几何上的平行,而是视觉上的平行,人在现实中的脑补要比看照片时候强很多,但是看照片的时候人还是会根据以往的视觉经验,也依然进行脑补。所以不使用移轴,和过度使用移轴(过度追求几何上的平行),都会导致视觉上的不平行。

是这么回事
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老乞丐88 发表于 2021-11-14 07:34
在我的理解,无论移轴镜头也好,技术相机也罢,通过改变光轴而使建筑的三点透视变成两点透视,这并没有改变建筑的透视关系,难道这个理解错了?
你理解错了 移轴镜头是能在两点透视的前提下 还可以上下左右移动构图 而普通镜头就没办法动了 如果你的构图已经是三点透视了 那移轴镜头有啥用 是不能修正成2点透视的 本帖最后由 阮蒙蒙 于 2021-12-3 19:22 编辑
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机位不变 任何机身镜头的透视都是一样的 移轴只是移动成像范围 至于透视关系 画过一点透视 二点透视 三点透视图的 就不会再有这种疑虑
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老乞丐88 发表于 2021-12-2 08:50
请教:你用佳能机身还是富士GFX机身?


用佳能机身
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oldfox 发表于 2021-12-1 23:13
  我拍摄建筑使用佳能的几只移轴镜头,17、 24、 45 、90,90少用,拍局部会用到。最常用的是24,尼康的28也是很好用的焦段,17是室内和狭窄空间拍摄少不了的镜头。佳能的移轴镜头新款好过旧款,记得有次拍一个气象局的项目,建筑项目中心与视点偏移很大,这次用的是旧款24,移轴侧偏范围很大。用f8光圈连续拍了几张电脑上路灯灯光的星光明显不实,好在最后有一张光圈缩的更小才没有再次返工,新款镜头像场明显增大了。话外题哈! ...


请教:你用佳能机身还是富士GFX机身?
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oldfox 发表于 2021-12-2 00:08
移轴平拍的前提是移轴后镜头能够完全涵盖建筑物,也就是机身镜头不俯仰的情况下可以涵盖,涵盖不了就得俯仰相机,同时调整镜头的俯仰机构!

用移轴镜头拍建筑就是为了不用俯仰而拍全建筑啊。如果用了移轴还拍不下,说明选的镜头视角还不够广。用同一支移轴镜头即使找到更高一些的视点也还是拍不下。因为移轴也就相当于调整视点高度。
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harmless 发表于 2021-12-2 00:05
没那么复杂,移轴平拍就对了。


  移轴平拍的前提是移轴后镜头能够完全涵盖建筑物,实际拍摄中由于平移后建筑物顶部虽然在”平拍“时不能完全涵盖画面,因视点较低、前景有不必要的物体就需要在机身上仰同时调整镜头俯仰的情况下以达到镜头涵盖的视角范围。镜头的俯仰就是矫正相机上仰出现的透视畸变的。 本帖最后由 oldfox 于 2021-12-2 01:08 编辑
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oldfox 发表于 2021-12-1 23:46
理想的拍摄视点是不移轴或普通镜头视角能够涵盖建筑物体,如果视点过低普通镜头就会出现垂直线条透视汇聚,或者通过移轴镜头来解决涵盖建筑物体的的问题。依然解决不了就得同时俯仰机身解决建筑物线条垂直的问题,这种情况就会造成船头效应,机身俯仰的越大,离拍摄物越近这种效应越强烈。解决的办法就是下面帖子的方法,要么换更广镜头,要不找更高一些的视点。。。。。。

  另外,这些都是很简单的技术问题,文字叙述和图表解释有时不好理解,找个移轴镜头几分钟就明白了。用大画幅相机更好理解,只要镜头像场涵盖的范围的足够大。

没那么复杂,移轴平拍就对了。
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harmless 发表于 2021-12-1 23:20
都移轴了,干嘛还要仰拍?平拍就对了。


理想的拍摄视点是不移轴或普通镜头视角能够涵盖建筑物体,如果视点过低普通镜头就会出现垂直线条透视汇聚,或者通过移轴镜头来解决涵盖建筑物体的的问题。依然解决不了就得同时俯仰机身解决建筑物线条垂直的问题,这种情况就会造成船头效应,机身俯仰的越大,离拍摄物越近这种效应越强烈。解决的办法就是下面帖子的方法,要么换更广镜头,要不找更高一些的视点。。。。。。

  另外,这些都是很简单的技术问题,文字叙述和图表解释有时不好理解,找个移轴镜头几分钟就明白了。用大画幅相机更好理解,只要镜头像场涵盖的范围的足够大。 本帖最后由 oldfox 于 2021-12-2 00:01 编辑
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老乞丐88 发表于 2021-11-26 18:48
你说的这些我知道。

我的意思是,既然在建筑摄影中没有必要强调两点透视,那佳能公司没有必要生产像17这样的移轴镜头,绝大多数的17移轴都是用来拍摄建筑的,这就叫人不理解了。


展现公司实力,证明135才是未来,毕竟第一要有第一的担当,就像索尼在巅峰时期也是各种概念产品一样,很多设计的真好看
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yxiao_9015 发表于 2021-11-26 00:10
画个示意图,破坏或不破坏透视关系要看自己理解。

都移轴了,干嘛还要仰拍?平拍就对了。
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tnt 发表于 2021-11-25 21:20
快倒下来了


   如果固定位置固定镜头(移轴)这种船头效应很难矫正,建筑物越高越明显。解决的方案要么提升拍摄高度,要么换更广的镜头。如果条件许可退到合适的位置再拍。后退位置考虑到画面利用率的问题就需要更换焦距稍长的移轴镜头。建筑摄影有时候很难取舍,尤其是在狭窄的空间,视点的选取是拍摄成功的关键因素,需要跟建筑物周围业主沟通。
  我拍摄建筑使用佳能的几只移轴镜头,17、 24、 45 、90,90少用,拍局部会用到。最常用的是24,尼康的28也是很好用的焦段,17是室内和狭窄空间拍摄少不了的镜头。佳能的移轴镜头新款好过旧款,记得有次拍一个气象局的项目,建筑项目中心与视点偏移很大,这次用的是旧款24,移轴侧偏范围很大。用f8光圈连续拍了几张电脑上路灯灯光的星光明显不实,好在最后有一张光圈缩的更小才没有再次返工,新款镜头像场明显增大了。话外题哈! 本帖最后由 oldfox 于 2021-12-1 23:26 编辑
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zhaoxitek 发表于 2021-12-1 08:09
天空蓝的太假了,别这样。


这是大师级的风格 帅得很哟
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tukela666 发表于 2021-12-1 08:07
在无忌上请教,还不如随便买一本透视教材翻一下。


也是闲的无聊。

关于透视的教材过去看过一些,基本上都是推荐的两点透视,突然有人出来进行驳斥,就觉得好玩了。

其实,在建筑摄影中大多数都要遵循两点透视的,这也就是为什么像固定轴135这类相机制造商们也要模仿技术相机生产移轴镜头的原因。像是前面有人拿出来佳能的资料中可以三点透视,那么,佳能公司有必要还生产移轴镜头吗?直接固定轴三点透视多省事。
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tnt 发表于 2021-11-25 21:20
快倒下来了

平时3d建模,看轴侧图比较多,习惯了,不觉得倒了。虽然确实别扭。
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applemaker 发表于 2021-11-25 13:41
这个帖子太卷了
一群资深吵翻天

艺术本来就没有绝对的标准
有意义 有感情 表现力 有冲击力都是可以的
没必要非得分出个高下对错来

移轴镜头拍出来透视叫两点透视
我们平时肉眼看到的叫三点透视
二者本来就是亲兄弟
所以
也谈不上所谓移轴镜头“破坏”了透视

都消消气
要么就别吵 发发自己的大作
要么就散了 该干嘛干嘛去

我先来
发张拙作
请大家学习 表扬

天空蓝的太假了,别这样。
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