老乞丐88 发表于 2021-11-22 08:01

这就对了，理性的发言。

从这段论述来看，基本上回答了我的疑问，“就事论事，移轴镜头没有改变建筑透视关系”，这就足够了。

以前看过一些早期的摄影书籍，基本上都是胶片时代的，都是在图书馆借阅，也没有记笔记的习惯，就是简单的浏览。就是纽摄当年感觉不错，就买下来了，没事儿的时候翻翻。

现在的观点基本上就是两种，一种三点透视；另一种是两点透视。

也希望大家能列出更多的书籍来支持自己的观点。

润普 发表于 2021-11-22 09:33

俺没啥理论，也没翻书本，只是根据学拍大画幅时的基础做个分析，都说大画幅的后组（相当于135、120相机的成像面），如果固定了，就决定了物象空间的透视关系，一旦有了动作，就改变了构图和空间位置及透视关系，如果这个点没有动，镜头（前组）做任何的平移和摇摆，只是景深范围和涵盖范围有改变，空间位置没有变化，

作为建筑摄影，主要服务于建筑设计师的要求，楼主说，前些年我拍一个建筑，后来找到这个设计师请教拍摄的效果。他就非常认同两点透视，而且还夸我说拍摄的角度选的也好，很接近这个建筑的效果图。这也让我对校正到两点透视深信不疑。，这主要是你的两点透视的透视关系，与设计师所想象的效果契合，也就是点位选对了，而在你的点位向前走20米或退后30米，这个建筑透视关系就改变了，实际上这两个点位所形成的也是建筑透视关系，只是与设计师所想的效果不同，但没有对错之分，因为没有唯一的硬性规定这个点位必须在哪里，船头效应很难看，但没有建筑学的硬性规定这个角度必须大于多少度才被接受，
建筑摄影对于设计师，只是一组随图纸存档的图片，需要几个立面的结构和多个立面的组合及内部空间展示，纯属技术性的说明书式的记录，真正需要的是开发商，这里边的想 ...

润普 发表于 2021-11-21 22:24

就事论事，移轴镜头没有改变建筑透视关系，

建筑透视关系，首先要确定你的透视点，这个点不动，关系不会改变，移轴镜头只是一个焦距固定、视角巨大涵盖很宽的镜头，罗顿斯德就有100度视角的，4x5画幅可调整的范围很宽，但不管镜头怎么移动，只要在涵盖范围内，这个视点的视角没变化，就没有改变建筑透视关系，只是选取了其中一部分的画面而已，

当然，这个透视点改变了，透视关系也就改变，建筑本身是个实体存在，不会因为你的视点改变，就破坏了所谓的透视关系，建筑师对于建筑摄影的要求，尽量是竖直线条保持垂直，基本反应建筑物的立体形态，后仰前俯是不行的，搞艺术创作不在此例，

利用超广角移轴镜头拍摄建筑，别说两点透视，就是单点透视，也不能还原建筑原貌，比如楼顶两个角有圆球装饰，出来的肯定是椭圆形，楼主提供的图片也是有船头效应的，所以要根据照片就能画建筑设计原图，很难呀，

楼主读了几种书，但只列举了纽摄的教材，其它的观点不见论述，不妨也列出参与探讨， ...

老乞丐88 发表于 2021-11-22 08:01

这就对了，理性的发言。
从这段论述来看，基本上回答了我的疑问，“就事论事，移轴镜头没有改变建筑透视关系”，这就足够了。
以前看过一些早期的摄影书籍，基本上都是胶片时代的，都是在图书馆借阅，也没有记笔记的习惯，就是简单的浏览。就是纽摄当年感觉不错，就买下来了，没事儿的时候翻翻。
现在的观点基本上就是两种，一种三点透视；另一种是两点透视。
也希望大家能列出更多的书籍来支持自己的观点。

老乞丐88 发表于 2021-11-14 07:32

论坛中有人提出观点说移轴镜头破坏建筑透视关系，不懂，单立一个帖子请教各路大侠。

老乞丐88 发表于 2021-11-21 07:41

我文化水平很低，目前还只是靠着书本上的知识来指导摄影实践，当几种书本出现不同观点的时候，我就不知所以然了，这才到这里请教讨论。你参加讨论固然是欢迎的，

shenshenshen 发表于 2021-11-21 17:56

向管理员申述。别客气。

老乞丐88 发表于 2021-11-21 07:34

你这样无理的纠缠有意思吗？如果不讨论问题，你就不要在回复了。

难不成在无忌这许多年你就是来打嘴架的吗？

老乞丐88 发表于 2021-11-21 07:41

对过去知识的否定是正常的，但是，不是靠你这样简单的一说就行了，而是要靠科学的论证。无论在什么时代。

说一千道一万，你除了嘴上功夫和攻击别人，你并没有在理论上给出明确的结论，你没有反驳纽摄的理论论述和科学依据，只是简单的说了一个人家不对，这显然是不能作为驳倒纽摄的根据。

我文化水平很低，目前还只是靠着书本上的知识来指导摄影实践，当几种书本出现不同观点的时候，我就不知所以然了，这才到这里请教讨论。你参加讨论固然是欢迎的，但是，你妄自尊大，口无遮拦，就让人厌烦了。

CCNF 发表于 2021-11-20 22:06

别人说你头发黑，你就一定不是地包牙了？

一本书，有其正确之处，也肯定有其错误的地方，怎么到了你这里就成了万宝全书了。

睁眼看看这是一个全新的时代。

老乞丐88 发表于 2021-11-20 17:21

大言不惭，一个纽摄，是你说否定就否定的，真不怕风大闪了舌头

老乞丐88 发表于 2021-11-15 16:30

没有任何抬杠的意思。

不过你还是没有拿出来有力的论据来证明你的观点。

确实像你说的，我至今弄不明白为什么很多人（包括专业人士）都把建筑的两点透视图称之为专业，而对三点透视图就不认为是专业。

我希望在我的帖子里大家畅所欲言，甚至争论，只要无忌的审核能通过就行。

理是越辩越明。

CCNF 发表于 2021-11-20 16:11

否定其错误的，肯定其对的，这也有问题么？

你的中学里全是体育老师？

暗房归来2 发表于 2021-11-20 13:36

你为什么不仔细看纽摄？纽摄的说法未必是准确的，但是纽摄涉及到具体拍摄景物事例可离开的很远啊。为什么很远的时候移轴相对能被人接受，你不想想为什么吗？

暗房归来2 发表于 2021-11-20 13:27

我前面已经说了地平线的位置偏移和进化有关系。
广角镜头不存在所谓正常人类视角。其三如果不移轴都是正常的透视，哪怕是广角，但不能说是人类认可的透视。但是楼主的情况是吗？

前面已经有人教过楼主了。但是那个大广角俯视大地并不舒服，但是至少可以说正常的镜头透视。甚至可以说正确的透视。

移轴破坏正常透视一点也没有错。