移轴镜头是如何破坏建筑透视关系的

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我只有狗头

资深泡菜

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2021-11-16 10:03

现在无反法兰距短有不有可能做个移轴转接环转接单反镜头哪怕最终有用像场只有APSC画幅？

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第 58 帖

40X

陈年泡菜

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2021-11-16 09:55

视线光轴方向变了，透视关系肯定也变了，正面平视得到的是一点透视，侧面平视得到的是两点透视，侧面俯仰得到的是三点透视。
移轴镜头的使用规则就是保持相机平视。只要保持平视，常规镜头和移轴镜头并没有啥区别，无非就是裁切掉多余的画面。 本帖最后由 40X 于 2021-11-16 10:04 编辑

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第 57 帖

identify

资深泡菜

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2021-11-16 09:50

人眼是曲面感光元件，无论怎么俯瞰还是仰视，都不会有透视的畸变。

相机是平面cmos，俯瞰和仰视都会有畸变。所有需要移轴。来校正畸变，达到类似人眼到的效果

原理就是一个中画幅的镜头像场，cmos在里面移动，达到水平拍摄建筑物，避免畸变的目的。

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第 56 帖

applemaker

资深泡菜

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2021-11-16 09:46

树下的石头发表于 2021-11-15 22:14
不知道你说的“专业人士”是指什么专业。

“一点透视”、“两点透视”、“三点透视”都是焦点透视的典型表现，都是写实美术专业常用的透视手法。

如果你是指工程用途的话，工程上不建议使用任何焦点透视，平行透视才是工程制图标准。

不好意思
我就是专业人士

移轴镜头是拍建筑用的这是摄影圈常识
具体指的是把三点透视变成两点透视
避免高耸建筑的比例变形
这个和工程制图工业制图并不是一回事
随便找个“建筑表现图”吧

至于你说的什么写实美术专业
和移轴镜头的用途
实在是离题十万八千里了
说明你完全没有理解移轴镜头和它的用途

本帖最后由 applemaker 于 2021-11-16 10:03 编辑

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第 55 帖

wangsadslr

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2021-11-16 09:17

ihouse 发表于 2021-11-14 19:13
移轴镜头就是像场大一些而已，只要机身固定不变之后，移轴可以理解成是在整个像场里挪动CMOS的位置来感光成像。

正解

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第 54 帖

狼行红雪

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2021-11-16 09:13

老乞丐88 发表于 2021-11-15 16:23
我开贴的想法就是请教通过移轴拍摄的建筑图片是否破坏了透视关系。

不过无忌上盖歪楼是很正常的事儿。

斗胆插一句：透视是固定不变的，物体相对未知固定后，就固定了。但是，透视展现出来的效果是会变化的。比如超广和长焦，同样大小的一个主体，这两种镜头展现出来的透视效果完全不一样。所以，除了人眼视角的“真标头”，所有镜头都在改变透视效果。移轴只是能控制不同的效果，根据自己的需要来展现出来。

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第 53 帖

harmless

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2021-11-16 09:07

移轴镜头相当于将光轴指向相同的超广角头拍摄的画面截取一部分而已，哪会有什么透视的改变？

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蛐蛐

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2021-11-16 09:00

树下的石头发表于 2021-11-16 08:50
表现意图不同拍摄手法也就不同，建筑物拍成明显上小下大的构图会产生较强的压迫感。

正在蹲坑，看看仙娜手册怎么说的。
之前我还错怪仙娜了。看来佳能和仙娜这些相机厂还是比较专业的。

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光圈 : f/1.8
制造商 : Apple
型号 : iPhone XS Max
曝光时间 : 1/100
ISO感光度 : 80
焦距 : 4.25

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树下的石头

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2021-11-16 08:50

蛐蛐发表于 2021-11-16 08:47
建筑摄影以前的教科书，包括仙娜的书，过于强调竖直，追求工具的规范性，结果造成视觉上的怪异（上大下小）。

表现意图不同拍摄手法也就不同，建筑物拍成明显上小下大的构图会产生较强的压迫感。

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第 50 帖

蛐蛐

老坛泡菜

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2021-11-16 08:47

老乞丐88 发表于 2021-11-16 08:33
移轴拍摄

仙娜F2，罗敦斯德90/4.5 ，骑士69后背，富士反转片

建筑摄影以前的教科书，包括仙娜的书，过于强调竖直，追求工具的规范性，结果造成视觉上的怪异（上大下小）。

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树下的石头

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2021-11-16 08:41

老乞丐88 发表于 2021-11-15 17:19
这是网上的图

焦点透视每组(与投影面不平行的)平行线都有自己的消失点，消失点可以无限多，所谓“一点”、“两点”、“三点”是在只考虑相互平行的长方体时的情况，这时所有长方体的棱边可以分为三组平行线。

这样划分焦点透视是因为写实绘画时一般构图都是由长方体开始，所有物体都先画出它们的外接长方体，然后再“切”出它们的外轮廓，因此需要在构图初始用“一点”、“两点”、“三点”透视确定构图视角方向。

在摄影中这种划分已经并不适用了，基本上只能在拍单独长方体物体时能有所体现。 本帖最后由树下的石头于 2021-11-16 08:42 编辑

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老乞丐88

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2021-11-16 08:33

移轴拍摄

仙娜F2，罗敦斯德90/4.5 ，骑士69后背，富士反转片

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老乞丐88

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2021-11-16 08:32

移轴拍摄

仙娜F2，罗敦斯德90/4.5 ，骑士69后背，富士反转片

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老乞丐88

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2021-11-16 08:25

树下的石头发表于 2021-11-16 07:59
工程制图一般用平行透视，与投影面平行的线长度角度都不变（画在图纸上时要按比例尺缩放），不存在“近大远小”；与投影面不平行的线角度和长度会发生变化，但线与线之间的平行关系不变，不存在消失点。三视图是正投影，立体图是斜投影，都属于平行透视投影图。

焦点透视是三维空间的“点”通过与投影点的连线延长线投射到投影面上，小孔成像就是标准的焦点透视；平行透视是将三维空间的“点”按固定角度的平行线投射到投影面上，使用平行光源照射出的影子相当于只有外轮廓的平行投影。

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树下的石头

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2021-11-16 07:59

老乞丐88 发表于 2021-11-16 07:29
工程上不使用焦点透视，怎么画图呀？

工程制图一般用平行透视，与投影面平行的线长度角度都不变（画在图纸上时要按比例尺缩放），不存在“近大远小”；与投影面不平行的线角度和长度会发生变化，但线与线之间的平行关系不变，不存在消失点。三视图是正投影，立体图是斜投影，都属于平行透视投影图。

焦点透视是三维空间的“点”通过与投影点的连线延长线投射到投影面上，小孔成像就是标准的焦点透视；平行透视是将三维空间的“点”按固定角度的平行线投射到投影面上，使用平行光源照射出的影子相当于只有外轮廓的平行投影。
本帖最后由树下的石头于 2021-11-16 08:01 编辑

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老乞丐88

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2021-11-16 07:29

树下的石头发表于 2021-11-15 22:14
不知道你说的“专业人士”是指什么专业。

“一点透视”、“两点透视”、“三点透视”都是焦点透视的典型表现，都是写实美术专业常用的透视手法。

如果你是指工程用途的话，工程上不建议使用任何焦点透视，平行透视才是工程制图标准。

工程上不使用焦点透视，怎么画图呀？

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老乞丐88

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2021-11-16 07:28

马啃发表于 2021-11-15 21:38
不知楼主首帖的结论是从哪里看到的？

原本是想咨询一下富士中画幅转接佳能17移轴镜头的问题，结果就有一个人说出这个观点，很是诧异，就专门拿出来讨论一下。

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树下的石头

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2021-11-15 22:14

applemaker 发表于 2021-11-15 21:29
专业人士自然懂

不知道你说的“专业人士”是指什么专业。

“一点透视”、“两点透视”、“三点透视”都是焦点透视的典型表现，都是写实美术专业常用的透视手法。

如果你是指工程用途的话，工程上不建议使用任何焦点透视，平行透视才是工程制图标准。

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马啃

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年内主力装备

★ NIKON Df

NIKON D5600

2021-11-15 21:38

不知楼主首帖的结论是从哪里看到的？

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第 40 帖

chenzf

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2021-11-15 21:33

3点透视变成2点透视

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第 39 帖

applemaker

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2021-11-15 21:29

老乞丐88 发表于 2021-11-15 16:35
对呀，为什么两点透视就成为专业需要的，而三点透视就不行？

专业人士自然懂

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E3U3

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2021-11-15 17:21

所谓透视指的是一般投影相机模型。平行线可能被投影成梯形

移轴镜头修正了这种不平行的投影关系，保持平行线条，把相机模型变成放射变换。

两种都是透视，不存在破坏的问题。

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第 37 帖

老乞丐88

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2021-11-15 17:19

这是网上的图

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老乞丐88

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2021-11-15 17:14

rajiao 发表于 2021-11-15 17:11
两点透视也是三点透视，只是其中一个消失点无限远了。两个消失点无限远，就一点透视了。三个点都是无限远，就成了正交视图或等轴测。其实是上下左右4个消失点无限远。

移轴镜头没有破坏任何透视关系。只是中轴线和拍摄对象面垂直的时候，不在成像中心。

谢谢，这才是从理论上进行阐述的，高质量的回复。

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rajiao

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2021-11-15 17:11

老乞丐88 发表于 2021-11-15 16:35
对呀，为什么两点透视就成为专业需要的，而三点透视就不行？

两点透视也是三点透视，只是其中一个消失点无限远了。两个消失点无限远，就一点透视了。三个点都是无限远，就成了正交视图或等轴测。其实是上下左右4个消失点无限远。

移轴镜头没有破坏任何透视关系。只是中轴线和拍摄对象面垂直的时候，不在成像中心。

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树下的石头

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2021-11-15 16:49

shift移轴不接片，就相当于用更广的镜头拍完后向一边对齐裁图，并没有破坏透视关系，只不过是消失点严重偏离画面中心，透视感不平衡罢了。

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2021-11-15 16:35

applemaker 发表于 2021-11-15 16:32
人家意思应该是破坏了肉眼的透视关系

并不是坏
是专业上需要那种透视

对呀，为什么两点透视就成为专业需要的，而三点透视就不行？

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老乞丐88

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2021-11-15 16:34

碧桂老鱼发表于 2021-11-15 15:12
我觉得能竖直就行了，看建筑，最不舒服的是本来是垂直的线条，照片上是倾斜的。

实际上两点透视就是保证竖直，而水平线则是以两侧的透视点来表现。但这样的结果就像他们说的，也是看着不舒服。

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applemaker

资深泡菜

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2021-11-15 16:32

人家意思应该是破坏了肉眼的透视关系

并不是坏
是专业上需要那种透视

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第 30 帖

老乞丐88

泡菜

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2021-11-15 16:30

semilin 发表于 2021-11-15 14:10
是不是误导，自己体会就行。反正不靠这个吃饭的人，你爱怎么拍就怎么拍。抬杠就没意思了。只能说你还不能理解这里移轴的真正目的是为主观服务的，而不是客观。

没有任何抬杠的意思。

不过你还是没有拿出来有力的论据来证明你的观点。

确实像你说的，我至今弄不明白为什么很多人（包括专业人士）都把建筑的两点透视图称之为专业，而对三点透视图就不认为是专业。

我希望在我的帖子里大家畅所欲言，甚至争论，只要无忌的审核能通过就行。

理是越辩越明。

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