主题:移轴镜头是如何破坏建筑透视关系的
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老乞丐88 发表于 2021-12-1 07:52
不是故意。

在无忌上的一个帖子里涉及到建筑摄影的问题,我就说了要按照两点透视的方式来表现建筑,这样更好一些。结果遭到抨击,并说出了这个观点。心中不悦,也是为了更加准确的理解建筑摄影,所以,在这里讨论一下。

我觉得比较专业一点的建筑摄影一般应该遵循两点透视,这样不仅可以记录建筑影像,也可以留下建筑的技术数据。

在与一些建筑师们的交流中,他们也主张两点透视。

在一些书籍中也有这样的表述,像纽摄。

在无忌上请教,还不如随便买一本透视教材翻一下。
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oldfox 发表于 2021-11-30 18:29
移轴镜头就是矫正普通镜头透视畸变以适应视觉正常的透视关系,所谓破坏透视关系是说反了,楼主故意的把吧?


不是故意。

在无忌上的一个帖子里涉及到建筑摄影的问题,我就说了要按照两点透视的方式来表现建筑,这样更好一些。结果遭到抨击,并说出了这个观点。心中不悦,也是为了更加准确的理解建筑摄影,所以,在这里讨论一下。

我觉得比较专业一点的建筑摄影一般应该遵循两点透视,这样不仅可以记录建筑影像,也可以留下建筑的技术数据。

在与一些建筑师们的交流中,他们也主张两点透视。

在一些书籍中也有这样的表述,像纽摄。
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移轴镜头就是矫正普通镜头透视畸变以适应视觉正常的透视关系,所谓破坏透视关系是说反了,楼主故意的把吧?
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老乞丐88 发表于 2021-11-27 08:02
你说的就更对了,为啥135相机的厂家都生产移轴头?他们不就是想模仿技术相机吗,如果在建筑摄影中不必考虑三点还是两点透视,这移轴头又有啥用?

我对技术相机的简单操作还是知道的

你这个图也没校正。
广角镜头的几何变形只能在PS里面孝正。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-11-27 08:19 补充
后组不动。只是前组管不了透视。前组镜头再俯仰摇摆也就改变清晰度范围。这个呢还是没彻底弄懂。
抬杠抬的的不是地方
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shenshenshen 发表于 2021-11-27 05:31
来个佳能的。

不光佳能厂家有PC镜头吧。很多厂家都有。做那样么个镜头也不费劲。键能一家傻子别人都跟着傻子?
你可以考证哪家135先推出来的PC镜头。然后上门去质问。

前镜头俯仰。拍风光也是必须用到的。这事也知道吧


你说的就更对了,为啥135相机的厂家都生产移轴头?他们不就是想模仿技术相机吗,如果在建筑摄影中不必考虑三点还是两点透视,这移轴头又有啥用?

我对技术相机的简单操作还是知道的

你这个图也没校正。
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老乞丐88 发表于 2021-11-26 18:48
你说的这些我知道。

我的意思是,既然在建筑摄影中没有必要强调两点透视,那佳能公司没有必要生产像17这样的移轴镜头,绝大多数的17移轴都是用来拍摄建筑的,这就叫人不理解了。
来个佳能的。

不光佳能厂家有PC镜头吧。很多厂家都有。做那样么个镜头也不费劲。键能一家傻子别人都跟着傻子?
你可以考证哪家135先推出来的PC镜头。然后上门去质问。 本帖最后由 shenshenshen 于 2021-11-27 05:41 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2021-11-27 05:44 补充
前镜头俯仰。拍风光也是必须用到的。这事也知道吧
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shenshenshen 发表于 2021-11-26 17:39
是校正景深平面清晰度分布。校正透视的是后组成像焦平面。
后组管透视。这个是大画幅常识。前组是配合后族用的

想明白了?

后足不带升降。校正功能就差一些。
双轨道机器打多数后组都不带升降和广角皮腔子。搞建筑就够吃力。平拍还可以。大角度仰拍就困难。


你说的这些我知道。

我的意思是,既然在建筑摄影中没有必要强调两点透视,那佳能公司没有必要生产像17这样的移轴镜头,绝大多数的17移轴都是用来拍摄建筑的,这就叫人不理解了。
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老乞丐88 发表于 2021-11-26 17:25
继续思考中。

假如像有些观点说的,建筑摄影不必要非得是两点透视,三点也可以,那么,像佳能这样的厂家为啥还要生产广角的移轴镜头呢?他生产的移轴镜头不就是为了矫正透视的吗?
是校正景深平面清晰度分布。校正透视的是后组成像焦平面。
后组管透视。这个是大画幅常识。前组是配合后族用的

想明白了?

后足不带升降。校正功能就差一些。
双轨道机器打多数后组都不带升降和广角皮腔子。搞建筑就够吃力。平拍还可以。大角度仰拍就困难。 本帖最后由 shenshenshen 于 2021-11-26 17:51 编辑
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继续思考中。

假如像有些观点说的,建筑摄影不必要非得是两点透视,三点也可以,那么,像佳能这样的厂家为啥还要生产广角的移轴镜头呢?他生产的移轴镜头不就是为了矫正透视的吗?
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老乞丐88 发表于 2021-11-26 08:45
让大家评论一下你这个透视关系是否正确

本身就是示意图,只要视点位置、方向和取景范围合适,三种透视效果都可以拍出来。

比如第一个就是很简单的平视、中心视点、※※取景,如何拍大家都清楚。

第二个用高机位、移轴、仰拍就能做到:仰视、高位视点、偏下取景(传感器上移),仰角越大则垂直棱边的透视效果越强,但同时所需机位就越高(以保证底边投影水平),并且传感器上移距离也就越大。

第三个就是极低机位、移轴、平拍:平视、底面视点、偏上取景,也就是镜头光轴与建筑物底面平齐、传感器下移。

当然这是纯理论上的分析,实拍的话要受镜头视角、像场范围和移轴范围限制。 本帖最后由 树下的石头 于 2021-11-26 10:25 编辑
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yxiao_9015 发表于 2021-11-26 00:10
画个示意图,破坏或不破坏透视关系要看自己理解。


让大家评论一下你这个透视关系是否正确
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老乞丐88 发表于 2021-11-15 17:19
这是网上的图


画个示意图,破坏或不破坏透视关系要看自己理解。
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tnt 发表于 2021-11-25 21:20
快倒下来了


这就是引以为傲的两毛钱特效。你们继续反人类。
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快倒下来了
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只能说标头好调整一些。广角校正会有点变形。场地不够宽阔的。拍建筑还真用广角的多。仰拍高大的建筑是不好弄
以下内容由 shenshenshen 于 2021-11-25 20:32 补充
一些广角头本身就有点变形
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applemaker 发表于 2021-11-25 13:41
这个帖子太卷了
一群资深吵翻天

艺术本来就没有绝对的标准
有意义 有感情 表现力 有冲击力都是可以的
没必要非得分出个高下对错来

移轴镜头拍出来透视叫两点透视
我们平时肉眼看到的叫三点透视
二者本来就是亲兄弟
所以
也谈不上所谓移轴镜头“破坏”了透视

都消消气
要么就别吵 发发自己的大作
要么就散了 该干嘛干嘛去

我先来
发张拙作
请大家学习 表扬

都是十好几年的陈年泡菜,我也感觉到挺有意思。现在我倒是感到欣慰的是,无论对建筑摄影的认识如何,这里边绝大多数还是认同“移轴镜头并没有破坏建筑的透视关系”这样一个观点。

应该说建筑摄影到底是按照三点透视还是按照两点透视来拍,实际是对上一个问题的深入探讨。这还是有意义的。

关于这个题目,我觉得不应该停留在打嘴仗这个层面,就像前面提到的佳能、仙娜、纽摄等有关摄影的论著和教材,是不是还有其他的,都可以拿出来说说。

突然想到一个现象,好像国内有关建筑摄影的专业书籍不是很多哟,那些著书立说的人又是怎样认识的?大家顺便提供一些书名或者直接将其论述援引过来,让大家看看。

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applemaker 发表于 2021-11-25 13:33
你俩吵啥吵
都是一个意思
无非理解和表达不一样而已


我一点儿都没有吵的意思,也不想。

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吵吵也好。糊里糊涂的才不好
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这个帖子太卷了
一群资深吵翻天

艺术本来就没有绝对的标准
有意义 有感情 表现力 有冲击力都是可以的
没必要非得分出个高下对错来

移轴镜头拍出来透视叫两点透视
我们平时肉眼看到的叫三点透视
二者本来就是亲兄弟
所以
也谈不上所谓移轴镜头“破坏”了透视

都消消气
要么就别吵 发发自己的大作
要么就散了 该干嘛干嘛去

我先来
发张拙作
请大家学习 表扬
这可能是世界上最出色的建筑摄影照片
有不服的请上图哈
拒绝抬杠


本帖最后由 applemaker 于 2021-11-25 13:45 编辑
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老乞丐88 发表于 2021-11-25 13:13
你的发言“真精彩”。到底是在无忌这许多年的陈年泡菜,学习了。


你俩吵啥吵
都是一个意思
无非理解和表达不一样而已 本帖最后由 applemaker 于 2021-11-25 14:01 编辑
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40X 发表于 2021-11-23 12:38
没看出来,是摄影要和建筑靠上关系。
设计图纸是跟摄影没有半根毛的关系,建筑不可移动,最终还得靠绘画和镜头传播,通过照片建模也会回归到建筑相关领域。


建筑摄影的两个基本功能,一个是对建筑的宣传,像房地产业;另一个就是资料留存。这些都是为建筑服务的,这一点儿问题都没有。

现在就是讨论作为资料留存,应该给建筑师们提供什么样的建筑摄影资料?

目前两个观点,一个是不必考虑有关在拍摄中存在的透视关系问题,也就是直接呈现三点透视的图片;另一个是对这种直接的观察结果利用技术相机或者是移轴镜头来做一点儿校正,就是采用两点透视关系的表现方式。

而无论采取三点透视还是两点透视的表现形式,移轴镜头在使用的过程中并没有破坏建筑的透视关系。
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伟大的苏联 发表于 2021-11-23 11:12
建筑就是建筑,与摄影没有一根毛的关系;建筑是根据图纸建设的,设计图纸跟摄影没有半根毛的关系;没有摄影以前,地球上已经设计并建设了数不清的建筑。
所谓建筑摄影,只是对着人家矗立在那里的建筑拍张照片而已,你爱怎么拍怎么拍,你觉得怎么好看就怎么拍。
拍张照片对人家建筑和建筑设计没有任何影响,但是反过来,如果没有建筑,那还拍个捷豹。

各位继续。。。。。。


你的发言“真精彩”。到底是在无忌这许多年的陈年泡菜,学习了。
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伟大的苏联 发表于 2021-11-23 11:12
建筑就是建筑,与摄影没有一根毛的关系;建筑是根据图纸建设的,设计图纸跟摄影没有半根毛的关系;没有摄影以前,地球上已经设计并建设了数不清的建筑。
所谓建筑摄影,只是对着人家矗立在那里的建筑拍张照片而已,你爱怎么拍怎么拍,你觉得怎么好看就怎么拍。
拍张照片对人家建筑和建筑设计没有任何影响,但是反过来,如果没有建筑,那还拍个捷豹。

各位继续。。。。。。

没看出来,是摄影要和建筑靠上关系。
设计图纸是跟摄影没有半根毛的关系,建筑不可移动,最终还得靠绘画和镜头传播,通过照片建模也会回归到建筑相关领域。
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建筑就是建筑,与摄影没有一根毛的关系;建筑是根据图纸建设的,设计图纸跟摄影没有半根毛的关系;没有摄影以前,地球上已经设计并建设了数不清的建筑。
所谓建筑摄影,只是对着人家矗立在那里的建筑拍张照片而已,你爱怎么拍怎么拍,你觉得怎么好看就怎么拍。
拍张照片对人家建筑和建筑设计没有任何影响,但是反过来,如果没有建筑,那还拍个捷豹。

各位继续。。。。。。
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40X 发表于 2021-11-22 22:37
有时候可以想办法克服困难,怎么取景?


这个脚架看着还是软呀,取景可以爬人字梯,带一块镜子,看前组的技术调整,
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有时候可以想办法克服困难,怎么取景?
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shenshenshen 发表于 2021-11-22 15:51
你拍建筑难倒不是在地面上样拍还是跑到对面楼上抬高机位平拍


你说的对,我们拍建筑不可能有那么好的条件,正好在建筑物的对面有一个合适的拍摄点。
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天被地床 发表于 2021-11-22 15:54
不管两点还是三点,都是基本的透视,其实就是扩展广角并部分截取,谁有本事用移轴破坏一个透视试试


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不管两点还是三点,都是基本的透视,其实就是扩展广角并部分截取,谁有本事用移轴破坏一个透视试试
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老乞丐88 发表于 2021-11-22 14:53
冯建国的大画幅摄一书中在有关建筑摄影一节中提到:“除了那类刻意用倾斜线来表达视觉冲击力或追求特殊的构图效果外,多数情况下,人们还是习惯与接受建筑物在照片中仍然保持垂直状态,因为这是常人观看建筑、观看世界的习惯视角”。

这段话在我的理解其实就是两点透视的论述。
你拍建筑难倒不是在地面上样拍还是跑到对面楼上抬高机位平拍
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